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Alt 27.11.2012   #1
Isabelle Marie
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Hallo,

nachdem ihr hier die absoluten Experten rund ums Filzen seid, wohingegen ich seit meiner Schulzeit keine Wolle mehr in der Hand hatte, hoffe ich, euch eine Frage stellen zu dürfen


Ich schreibe historische Science Fiction, und recherchiere gerade über die Kultur der Reiternomaden in Nordchina im zweiten Jahrhundert vor Chr.. Eine chinesische Quelle beschreibt die Kleidung dieser Leute als aus Leder, Fell und Filz gemacht.

Daß Nomaden in Asien Filz benutzen, steht natürlich außer Frage; mongolische Jurten haben Filzmatten und afghanische Zelte sind aus Ziegenfilz gemacht. Bei Kleidung bin ich aber eher skeptisch (das hat vor allem quellenkritische Gründe, was hier nicht wichtig ist).


Im Internet und in eurem tollen Forum lese ich überall von Nuno-Wolle, aus der Kleidung hergestellt wird, aber von den Bildern her scheint das wesentlich feinere Wolle zu sein als die Schafwolle, die ich in der Schule in der Hand hatte und die tatsächlich nur gewaschen und grob gekämmt war.
Mongolischer Jurtenfilz ist angeblich aus Schafwolle mit Roßhaarverstärkung/gestreckt mit Ziege, Kamel und Yak.

Langer Rede, kurzer Sinn: Würdet ihr so freihändig sagen, daß es möglich ist, aus ″naturbelassener″ Wolle frisch vom Schaf und/oder anderen Tieren (einfache) Kleidung herzustellen, die nicht bis zur Untragbarkeit steif und dick ist?


Ein einfaches Ja/Vielleicht/Niemals reicht mir schon, will euch keine Zeit stehlen – und vielen Dank im Voraus!
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Alt 29.11.2012   #2
pinkuin
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Hallo Isabelle,

es kommt auf die Schafrasse an, ob diese grobe oder feinere Wolle hat. Zudem spielt es noch eine Rolle, in welcher Klimazone die Tiere leben.
Ich denke, wenn die Wolle des Tieres von Natur aus eher feiner ist, ist es auch möglich dünnen Filz herzustellen. Bei gröberer Wolle ist es so, dass diese wenn sie gut verfilzt ist, einen guten Stand hat gleichzusetzen mit nicht ganz so fließend oder eben auch steif.

Du erwähnst in deinem Beitrag "Nuno Wolle". Es handelt sich hier um den sogenannten Nunofilz. Ein Filzstoff der aus durchlässigem Gewebe, oft aus Seide, und feinster Merinowolle ist.
Die Wolle wird in diesem Fall meist auch sehr fein und dünn ausgelegt, damit man eben einen leichten und fließenden Filzstoff erhält. Hierfür ist eben die Feinheit der Wolle von großer Bedeutung.

Also lange Rede kurzer Sinn. Wenn die Wolle grob ist ergibt es einen Filz, der Stand hat und auch steif sein kann. Mit feiner Wolle wird der Filz, wenn er nicht zu dick ausgelegt ist, dünn und angenehm tragbar.

So sehe ich das

__________________
Grüßle
Doris
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Alt 29.11.2012   #3
Moanababe
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ja es ist möglich!
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Alt 29.11.2012   #4
Isabelle Marie
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Danke für eure schnellen Antworten!
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Alt 29.11.2012   #5
Filzundgut
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Ja, ist auf jeden Fall möglich!
__________________
... die mit der Woll tanzt
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Alt 29.11.2012   #6
Verfilztes Leder
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Es ist sicher möglich. Ob sie nur Stiefel und Hüte gefilzt haben - was ja auch zur Bekleidung zählt, oder ob sie auch Jacken filzten bleibt offen. Ich weiß nur, dass die Schafhirten auch ganz feste Mäntel filzten, die wasserundurchlässig waren.

LG
Martina
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Alt 29.11.2012   #7
elmo
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Hallo,

ich habe ein Buch über traditionelle türkische Filzkunst und darin wird neben der Herstellung von Teppichen auch die Herstellung von Hüten, Jacken, Westen beschrieben.
Alles aus mehr oder weniger "naturbelassenem" Filz - aber natürlich handverlesen je nach benötigter Feinheit. Und nicht alles wird aus allen Schafswollen herstellbar sein. Die Wollqualität ist ja von Schafsrasse zu Schafsrasse unterschiedlich.

Liebe Grüße
Andrea
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Alt 29.11.2012   #8
Blausternchen
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Hallo Isabelle Marie,

zu deiner Frage kann ich dir mangels Erfahrung keine Antwort geben. Aber ich finde es klasse, dass du für dein Buch so genau recherchierst. Viel Erfolg damit!

Grüße von Tanja
Blausternchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2012   #9
nora
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Reden

Also ich weiß nur, dass die auf jeden Fall Filzkleidung hatten, die eher etwas fester und dicker war.
Nur welches Jahrhundert weiß ich beim besten Willen nicht.
Wir hatten vor ein paar Jahren ein ´´Indianerdorf´´ für ein paar Monate in unserem Ort.

Die hatten unter anderem auch so ein kleines Museum aufgebaut. Da waren auch Kleidungsstücke aus Filz dabei. Ponchos, Hüte Schuhe usw.
Die waren nicht besonders weich, sondern eher steif und hart. Aber dafür gegen jedes Schneetreiben geeignet

GLG, Nora
nora ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2012   #10
Triluna
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Hallo Isabelle Marie,

schau mal im Internet unter Heidi Greb. Da bekommst Du einen Eindruck, was aus naturbelassener Wolle machbar ist. Sie filzt sehr viel aus Rohwolle und macht vor allem Kleidung daraus.


dieser Mantel z.B

http://i079.radikal.ru/1106/32/e65b79491ba6.jpg


viele Grüße
Triluna
Triluna ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2012   #11
orkanica
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Hat jemand das Buch von gunilla paetau sjöberg da ? Ich hatte es aus der Bücherei, aber da stand auf jeden Fall etwas über Chinesen/Mongolen und Kleidung drin ...
orkanica ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.11.2012   #12
Isabelle Marie
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Isabelle Marie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Wow, danke für die ganzen Informationen und Buchtipps und netten Worte!


In der englischen Übersetzung der chinesischen Quelle steht, sie machten ″wraps″ aus Filz. Aus dem Zusammenhang läßt sich nicht erschließen, ob das Decke (eher nicht, es handelt sich definitiv um Kleidung), Mantel, Schal, irgendwelche Wickelkleidung im engeren Sinn (Wickeltunika, Wickelmantel, Wickelkaftan, Wickelrock, Wickelkleid), Umhang, Gamaschen oder ″Schleier″ (im Sinne von ″etwas, das man sich um seinen Kopf wickelt″) sein soll.
Ich kann kein Chinesisch, vielleicht ist das ″Originalwort″ ganz klar.


Wenn man aus Filz richtige Kleider machen kann, wie ihr mir so super erklärt habt, bleiben die ganzen Möglichkeiten bestehen – was den Schreiberling natürlich freut…
Isabelle Marie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2014   #13
fenchurch
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fenchurch kann auf vieles stolz seinfenchurch kann auf vieles stolz seinfenchurch kann auf vieles stolz seinfenchurch kann auf vieles stolz seinfenchurch kann auf vieles stolz seinfenchurch kann auf vieles stolz seinfenchurch kann auf vieles stolz seinfenchurch kann auf vieles stolz sein
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Ich schreib jetzt mal in den Tread. Habe dieses Video gerade auf yout.. entdeckt. Und staune immer noch.

http://www.youtube.com/watch?v=xtqp2JReYqQ
__________________
LG fenchurch

http://exposicion.de
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Folgende 12 Benutzer sagen Danke zu fenchurch für den nützlichen Beitrag:
FilzFloh (20.03.2014), Filzhexe (19.03.2014), flizfilz (21.03.2014), Frenja (23.04.2014), Frieder (03.04.2014), Minchen (25.03.2014), Mobaan (22.03.2014), nora (20.03.2014), Pendlerin (23.09.2015), Quirina (22.03.2014), sanne (29.03.2014), Walküre (27.03.2014)
Alt 19.03.2014   #14
Berny
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Danke fenchurch für den Link. Das Kleid ist wunderschön und man möchte es am liebsten nacharbeiten, wenn man könnte. Schade, dass der Reißverschluss so deutlich sichtbar ist. Das gefällt mir nicht so sehr, ist aber sicherlich so beabsichtigt.
LG Berny
Berny ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2014   #15
catsus
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catsus schreibt hin und wieder
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Wow, genau so stell ich mir das so vor! Wunderschön, das Kleid im Video.
Wenn ich jetzt noch die Body-Masse dazu hätte
catsus ist offline   Mit Zitat antworten
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